Интервью было назначено на 12 часов ночи в загородной резиденции Президента Чеченской Республики Рамзана Кадырова в Гудермесе. Столь позднее время нас не удивило. У Президента ЧР плотный график, его рабочий день заканчивается в полночь, а то и позже. В половине первого во двор въехал кортеж Рамзана Кадырова. В сопровождении министров, руководителей разных ведомств, духовных лиц вошел глава республики. Извинившись за опоздание, Кадыров пошутил, что «готов отвечать на любые вопросы, кроме провокационных». Беседа завязалась как-то непринужденно.
- Рамзан Ахматович! Уже первый час ночи, а с вами чуть ли не весь кабинет министров. Это обычный для них график работы?
- Это обычный график работы и для меня, и для них. Дел много на всех фронтах, и они не терпят отлагательств. Так что нужно постоянное присутствие на месте. Я всегда говорю: министр или большой начальник - это не преимущество и не заслуга, а тяжелая обязанность.
- Как вы относитесь к повышенному вниманию со стороны СМИ?
- Нормально отношусь. Очень хорошо, что оно есть. Это внимание ко всему, что происходит в республике, а не только ко мне лично. Я один ничего не сделал бы без поддержки народа. Знаете такое выражение: «Создавать себе трудности, чтобы с успехом их преодолевать»? Последние лет триста у нас дело примерно так и обстоит! Но у чеченцев есть качества, которые их всегда спасают: умение осознавать собственные ошибки и единство, с которым они приступают к их исправлению. Раньше как было - как только! диктор начинал подводку о Чечне, замиранием сердца ждали: ну что там еще случилось? А сейчас диктор говорит «Чеченская Республика», и ты понимаешь, что расскажут об открытии какого-нибудь значимого объекта республика стала источником позитивных новостей, хотя некоторые журналисты то ли по привычке, то ли по чьей-то прихоти продолжают штамповать давно изживший себя образ «злого чеченца». Чеченцы заплатили высокую цену, чтобы понятия «чеченец» и «бандит» не ассоциировались. Да и не имеют террористы и бандиты национальности. Мы приемлем критику, но клеветать на целый народ под видом критики не позволено никому.
- Вы молоды, а значит, быстры в принятии решений. Мешает ли вам ваш возраст в работе руководителя Чеченской Республики?
- Я не совсем понимаю, когда, говоря обо мне, на первое место ставят мой возраст. Любому руководителю необходимо уметь взвешенно принимать решения, предвидеть последствия. Возраст делу не помеха и на сегодняшний день в Чеченской Республике на руководящие должности государственной службы и в другие структуры принято свыше 30 молодых специалистов. Столь высокие посты они получили не просто так. Все они ранее занимались общественно-политической деятельностью и с возложенными обязанностями справляются лучше своих более зрелых предшественников.
- Рамзан Ахматович, мы достаточно много знаем о вас о политике, об этом пишут все средства массовой информации, расскажите, пожалуйста, немного о себе, о своем детстве.
- Рос в обычной чеченской семье, которая чтила все религиозные праздники и мероприятия. Мой отец научился читать Коран в пятилетнем возрасте и всю жизнь был очень верующим человеком. Вся атмосфера в нашей семье была пронизана верой в Аллаха. Я всегда исправно выполнял все предписания и поручения отца, ходил в мечеть, совершал ежедневно все молитвы. Я делал все, чтобы угодить отцу, что было для меня самым большим счастьем. Старался показать, что никогда не сплю больше, чем он, всегда раньше вставал и позже ложился.
Отношения с мамой - отдельная тема. Часто все, что я хотел сказать отцу, передавал через мать, как через переводчика. Это своеобразный знак уважения в чеченской семье. Мама всегда была у нас переговорщиком.
Бывало, отец сердился на меня, строго спрашивал, как и с родственников, племянников, двоюродных братьев. Но когда хвалил и говорил обо мне друзьям, а они все мне передавали, я был несказанно счастлив. Хочу, чтобы и мои дети так же ко мне относились. Отец уважал меня и ценил мои действия, но никогда не показывал этого, не говорил это в лицо!
В школе я учился так же, как и все: где-то до пятого класса был хорошистом, и наша учительница ставила меня в пример одноклассникам. Со временем интерес к учебе стал пропадать, больше тянула улица, но я никогда не хулиганил. Еще со школьной скамьи я очень любил рисовать и делал это неплохо, хотя специально этому не учился - просто рисовал для себя. Я хотел быть похожим на чеченских героев, поэтому и рисовал чаще своего кумира Байсангура Беноевского имама Шамиля. Если бы не было войны, наверное, стал бы художником.
- Главное, чему научил вас ваш отец?
- Я удивлялся его терпению. В период становления в 1999-2000 годах, когда Ахмат-хаджи был назначен главой временной администрации, многие не воспринимали его как политика, как лидера. Им трудно было смириться с тем, что бывший муфтий может стать президентом, руководителем региона, они не подчинялись ни его указам, ни распоряжениям. Но ни одного из них, когда позиции отца укрепились, он не уволил. Он верил сам и вселял веру в нас, что война в республике остановится. Вся его жизнь была для меня самым лучшим учителем. Чтобы я ни делал, всегда равняюсь на отца. А как бы он в этом случае поступил? Анализируя свои поступки, я иногда тешу себя надеждой, что все делаю правильно.
- Вы скромничаете!
- Нет, почему (смеется)? Всегда стараюсь следовать пословице «Семь раз отмерь - один раз отрежь». Быть молодым и руководить республикой в один из самых тяжелых периодов ее истории - это подарок судьбы или наказание небес, трудно сказать, что точнее.
- Говорят, вы жесткий руководитель?
- Не знаю! Я так понимаю: если поставлена задача - она должна быть выполнена. Мы не ставим перед собой неразрешимых задач. А вот трудноразрешимые задачи ставим, и времени на их разрешение - в обрез. Скидок я не делаю для себя, не буду делать и для других. Если человек не справляется с возложенными на него обязанностями, он будет заменен, и былые заслуги здесь не в счет.
- Плотный график работы, наверное, не оставляет свободного времени на общение с семьей. И все-таки как часто вы видитесь с детьми?
- В свободную минуту, конечно же, хочется побыть с семьей. У меня два сына и четыре дочки. Я их всех очень люблю. Только теперь могу понять, насколько был дорог своему отцу.
Мои дети ходят в самую обычную а школу у нас в селе. Мне нравится, что все школьники в ней, как раньше, ходят в единой форме: мальчики - в костюмах, галстуках, девочки - в школьных платьях и фартуках. Старшая моя дочь Айшат - отличница. Учителя ее хвалят, говорят, у нее хорошая память и она все схватывает на лету.
- Это учителя говорят вам?
- Нет, у меня просто времени не бывает ходить в качестве родителя в школу. В этом вопросе я полностью полагаюсь на жену и маму. Бабушки всегда играли главную роль в воспитании наших детей, особенно у кавказских народов. Мудрость приходит с годами, и у них большой жизненный опыт, чтобы объяснить нам, что плохо, а что хорошо. Меня вот тоже воспитывали бабушка и дедушка. Моих детей воспитывает моя мать и мой дедушка.
- Вы строги с детьми?
- Они еще слишком малы, чтобы относиться к ним со строгостью, хотя мой отец меня не баловал с раннего возраста. Я никогда не садился, не разговаривал в присутствии отца без его разрешения, лишь отвечал на вопросы. Никогда мы с отцом до последних лет в присутствии моего деда не общались. Я не помню, чтобы отец хвалил или ласкал меня перед людьми. В его присутствии я никогда не разговаривал с женой и детьми, потому что нас так воспитали. И мы продолжаем эти традиции, которые идут от наших предков.
У нас есть особенности воспитания девочек и воспитания мальчиков в семьях. Женщина - это домохозяйка. 6 ее обязанности входит заниматься детьми, готовить, принимать гостей.
Две мои сестры замужем за очень уважаемыми людьми, живут нормально, у них свои семьи. Они окончили школу, воспитывались в наших традициях. Самое главное правило поведения детей в чеченской семье: сначала - Всевышний, потом - отец.
В своих сыновьях я также буду воспитывать патриотизм. Они должны быть защитниками своего народа, своих близких, родственников, односельчан, всегда жить в мире с окружающими.
- Чего бы вы хотели пожелать своим детям?
- Чтобы они никогда не увидели того, что видели мы. Я желаю этого всем детям. Чтобы не было больше сирот и обездоленных. Потерять родителей в младенчестве, вырасти и состариться, так и не почувствовав теплых материнских рук, отцовской ласки - наверное, ничего не может быть хуже. А знаете, сколько у нас таких детей?! Конечно, за ними смотрят их родные и близкие, но родителей ведь никем и ничем не заменишь!
- Рамзан Ахматович, расскажите о своих увлечениях. Говорят, вы коллекционируете оружие?
-Я как истинный горец испытываю особую любовь к оружию. Оружие у меня было с 14-15 лет, с тех самых пор, как я стал водителем отца, потом его охранником, помощником. Хотя своим сыновьям, своему народу я желаю, чтобы мы жили без оружия, потому что войны ничего хорошего не несут. Я искренне хочу, чтобы для чеченцев мир стал главной темой в этой жизни. Да, у меня дома есть большая коллекция оружия, которую в будущем я намерен передать музею. Самым дорогим экспонатом в своей коллекции считаю ружье Байсангура Беноевского имама Шамиля, который воевал против царизма, при том, что у него не было одной руки, ноги и левого глаза. Его привязывали к лошади, чтобы он не упал, и вот так он воевал, одной рукой виртуозно владел шашкой, стрелял из ружья. Это действительно был человек безудержной храбрости.
- Оружие - это ваше основное увлечение?
- Ну почему, я еще мастер спорта по боксу. Спорт- это составляющая нашей политики в республике. Через спорт мы можем доказать всему миру, что мы - миролюбивый народ. В республике всегда были развиты силовые виды спорта: вольная борьба, бокс. Теперь вот особой популярностью пользуется футбол, который стал народным видом спорта. Я сам очень люблю играть в футбол. Являюсь президентом Федерации бокса Чеченской Республики и президентом клуба «Терек». За прошедший год в самых разных видах спорта чеченские спортсмены завоевали сотни медалей, как на российских, так и международных турнирах. А чеченские боксеры уже прослыли в стране как самые стабильные в плане достижений высоких результатов.
В настоящее время четыре спортсмена республики являются реальными кандидатами в олимпийскую сборную команду России, которая примет участие в Олимпийских играх 2008 года в Пекине. Заработала своя республиканская программа развития спорта на 2008-2011 годы. Она предусматривает строительство в городах и районах республики 120 спортивных объектов.
Мы уже начали строительство в одном из микрорайонов Грозного грандиозного спортивного комплекса имени А. Кадырова. В него будут входить стадион на 25 тысяч мест, а также оздоровительные и тренажерные залы, бассейн, теннисные корты, помещения для секций бокса и вольной борьбы, детские аттракционы и многое другое. Ну вот, опять я в политику ушел (смеется). Я еще и танцевать люблю, но только свои национальные танцы.
- Музыку тоже национальную любите?
- Верно! Я очень люблю патриотические и старинные песни, в которых глубокий смысл и вековая мудрость. Хотя и не отвергаю современную музыку, особенно зажигательную.
- Спортом вы занимаетесь, несмотря на занятость. А вот удается ли вам читать, и какие книги вы любите?
- Честно говоря, не всегда удается, но если выдается свободная минутка, то, конечно же, читаю. Люблю стихи о любви, о родине. Особенно люблю читать исторические романы. К примеру, Владимира Яна, его исторические трилогии «Чингисхан», «Батый», «Огни на курганах», «Баллады и лирику» Роберта Бернса и т.д. Из чеченской литературы предпочитаю известного писателя Абузара Айдамирова. Его знаменитый роман «Долгие ночи», безусловно, является нашим достоянием. Это эпопея нашего народа. У меня дома большая библиотека известных зарубежных писателей, литература античных времен, русских классиков. Надеюсь привить любовь к книгам своим детям.
- А как вы относитесь к кинематографу?
- Кино очень люблю. Смотрю фильмы - и советские, и зарубежные. Мой самый любимый фильм - «Царство небесное». Этот фильм рассказывает о том, как воины ислама отвоевывали Иерусалим у рыцарей-крестоносцев. Там показывают мусульман и христиан и хороших, и плохих. Такие картины учат нас веротерпимости, что очень актуально сегодня.
- В последнее время много говорится о том, что Кадыров чуть ли не силой насаждает в республике шариат.
- Чеченца можно убедить, но навязать ему что-то силой - никогда! Ислам чеченцы приняли только потому, что в нем сочетались духовная и физическая чистота, а шариат почти совпадал с канонами адата. Да, я не позволю крутить на телеканалах порнографию, не допущу распространения злачных мест. В республике прикрыты все салоны игровых автоматов, наркотики, можно сказать, перестали существовать как социальное явление. Если мы призываем своих жен, сестер, родственниц одеваться сообразно требованиям веры и этикета, никто не вправе осуждать нас за это - таковы требования ислама и чеченских традиций. Об униженной роли женщины в кавказских семьях могут говорить только несведущие или очень наивные люди. Однако, призывая чеченцев к заветам Корана, мы не забываем о православных. Грозненский храм Архангела Михаила был возрожден в самом начале восстановительного процесса. Сейчас там проходят службы и все религиозные обряды. Христианские и иудейские кладбища приведены в надлежащий вид. Местам проживания некоренного населения внимание уделяется в первую очередь. Культурные центры ногайцев, кумыков, татар, казаков функционируют при постоянной поддержке государства. Подобная практика и впредь будет только поощряться и всемерно развиваться. У нас многонациональное и многоконфессиональное общество. В республике активно реализуется программа возвращения русскоязычного населения. Все люди, покинувшие республику в годы лихолетья, могут вернуться к себе на родину.
Мой дедушка Абдул-Хамид, очень мудрый человек, часто говорит мне: «Ты - глава народа, и в этом ты ответственен перед Богом. Не только за людей, ты в ответе за голодного котенка, оставшегося под дождем. Помни об этом всегда». Я помню об этом.
- Какие проблемы существует у чеченской молодежи?
- Проблемы у нашей молодежи такие же, как и у всех их сверстников. Вот только пути их решения, может быть, немного отличаются в силу сложившихся событий в Чеченской Республике в последние пятнадцать лет. Наша задача - обеспечить молодежи все условия для обучения и работы, развивать ее мировоззрение, религиозное в том числе, воспитывать в духе патриотизма и толерантности. Для талантливых ребят мы оплачиваем учебу в любом российском или зарубежном вузе. Но с условием, что после получения дипломов они вернутся в республику и будут работать на ее благо. Также у нас есть и Кадетский корпус. Условия обучения и тренировок там таковы, что 16-17-летние мальчишки ничем не уступают войсковым подразделениям. Многих из них я взял в свою службу безопасности. От того, насколько молодежь будет активной, здоровой, целеустремленной, зависит будущее народа.
- Опасность увести молодых людей в горы еще существует?
- Она практически на нуле, четкое взаимодействие, слаженность всех ветвей власти, администраций и местах, духовного управления, МВД прокуратуры, спецслужб. Я часто повторяю: все, кто работает на территории Чечни, подчиняются руководству республики, которое, в свою очередь, подчиняется Президенту России и следует букве закона. Закон - прежде всего. Такая модель вызывает доверие населения и приносит свои плоды.
- Назовите самую трудную сегодня для республики проблему.
- Безработица. Пока в основном население занято на временных работах, будь то стройка или период сбора урожая. Проблема потихоньку разрешается: запустили первую линию цемзавода - 1800 рабочих мест. Автосборочное предприятие в Аргуне - рабочие места получат еще несколько тысяч человек. Сельское хозяйство возрождаем. Это традиционная отрасль деятельности для чеченцев. Курортные зоны будем создавать. Для решения вопроса в целом необходимо постановление всего экономического сектора.
- Может Президент ЧР назвать точную сумму денег, ушедших на восстановление республики?
- Много (улыбается). Вот, например, Россельхозбанк за семь лет вложил в нашу экономику более 6 миллиардов рублей как в виде кредитов, так и пожертвований. По итогам прошлогодних форумов в Санкт-Петербурге и Краснодаре привлечено более 30 миллиардов рублей инвестиций. Помощь от соплеменников также составляет внушительную сумму. Договоренности с группами китайских, корейских и австрийских бизнесменов тоже уже приносят деньги республике.
Наконец упорядочились поступления из федерального центра, что позволило в полном объеме приступить к реализации проектов в рамках федеральных целевых программ.
- Что вы на сегодняшний день читаете главными достижениями на посту главы Чеченской Республики?
- Улучшение социальной сферы: школы республики, а их 469, к новому учебному 2007/2008 году были полностью восстановлены. Больницы и роддома, поликлиники и санчасти оборудовали всем необходимым. За один год мы сдали около 2 миллионов квадратных метров жилья.
Если же остановиться на чем-то конкретном, то это восстановление столицы республики - города Грозного. Теперь мы его совершенствуем. Все больше город напоминает цивилизованную столицу с напряженной и полноценной жизнью.
- Отвлечемся от политики. Где вы предпочитаете отдыхать?
- Вы знаете, я не люблю вообще выезжать из республики. Почему мы должны отдыхать в других странах? Ведь у нас есть прекрасные места, где можно отдохнуть, надо просто создать приемлемые условия. К примеру, курорт Серноводский, на котором сейчас заканчиваются строительно-восстановительные работы, в свое время был одним из самых известных курортов Советского Союза. Восстановление и развитие курортных зон республики и лечебниц, будет способствовать не только пополнению бюджета и созданию рабочих мест, но и помогут людям восстановить здоровье.
- Всем известна Ваша страсть к лошадям…
- Я не только лошадей люблю, а вообще всех животных. В своей резиденции собрал целый зверинец. Львы, леопарды, волки, павлины, а еще акулы в аквариуме. Все это подарки друзей. Зная, что я люблю животных, они мне их и дарят. Хотя к лошадям, честно говоря, отношение особое. Еще с детства их обожаю. Ведь лошадь удивительно красивое и умное существо. Да и скачки очень люблю. Мои скакуны - постоянные призеры разных турниров. Вот совсем недавно, второе место в одном из забегов на приз принца Мактума в Эмиратах взяли, а это престижнейшие соревнования в мире конных скачек. Конечно, и у себя конный спорт будем развивать, как развиваем все виды спорта. Конноспортивный комплекс в Гудермесе построили - с ипподромом, конюшнями, трибунами, прочую инфраструктуру выстраиваем.
- Чем занимается благотворительный фонд имени Ахмата Кадырова?
- Если ты настоящий мусульманин, ты должен помогать слабым и больным этому меня учили отец и дед. Я не могу без боли в сердце смотреть на молодых ребят инвалидов, на детей, страдающих тяжким недугом, на стариков, оставшихся без крова, прикованных к постели. По мере возможности мы стараемся помочь им всем. Нет ничего благороднее, чем помощь страждущим.
За время существования фонда удалось помочь тысячам нуждающихся в дорогостоящем лечении, помочь в приобретении жилья. Кроме этого, за счет средств фонда мы проводим газ, свет в высокогорные районы, строим школы, мечети, дома, социальные объекты. Помощь фонда разносторонняя. И будем продолжать оказывать ее, пока у нас есть силы и возможности.
- О чем мечтает президент Рамзан Кадыров?
- О том же, о чем мечтают миллионы людей. О мире, о детских улыбках, о процветании. Мы в долгу перед памятью погибших на этом пути, мы в долгу перед самими собой за потерянные в войне и хаосе годы. Для меня честь - продолжить дело, начатое моим отцом. Дело во благо народа, республики. Ради этой высшей цели я не пожалею ни сил, ни средств, ни возможностей. И потому уверен, что все мечты сбудутся.
Зарема Аслаханова